[ Ziki : retour de frame, suite ]
Après Orange rugby, nous decernons ce mois-ci la palme de la technique de navigation la plus laide à Ziki, et sa magnifique frame.
Là, tout est normal. On clique sur l’adresse de mon blog, à droite de ma photo, et….
… c’est le drame.
Et j’ai les preuves : un vrai frameset des bois !
J’ai peur que tout cela soit motivé par une idée vraiment audacieuse : comptabiliser le visiteur alors qu’il navigue sur un autre site ! Diabolique !!! Inouï !!! J’avais bien entendu ça en 1996, mais je savais pas que cela se faisait encore “à l’heure du web 2.0″…
Rappel :
Libellé :
Le site n’emploie pas la technique des frames.
Objectif :
- améliorer la consultation et la navigation pour les personnes handicapées
- éviter les problèmes d’impression ou de mise en favoris
- améliorer le référencement en évitant l’indexation de pages orphelines
Opquast, fiche bonne pratique N°7
11 commentaires »
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Deux belles perles, en effet. Et on rajoutera que les frames sont un dispositif qui fait le bonheur des robots d’indexation. Voilà de l’argent bien placé.
Commentaire par Alexis Mons — 5/12/2007 @ 6:55
L’idée n’est absolument pas de compatibiliser quoi que ce soit, contrairement aux intentions que vous nous pretez (nous n’en n’avons ni la capacité, ni le souhait, et encore moins l’intérêt). L’idée est juste de facilité la navigation sur Ziki. Comme vous avez pu le remarquer, un profil Ziki un minimum rempli peut très vite contenir de nombreux liens sortant, et on peut très vite se retrouver en dehors de Ziki, sans s’en rendre compte. Nous avons eu régulièrement des feedbacks sur ce type de probleme. Plutot que de mettre des target=’_blank’ ouvrant des fenêtres/onglets dans tous les sens, nous avons retenu ce principe qui permet de revenir sur Ziki facilement en ayant en permanence une “toolbar” Ziki… Il s’agit d’expérimentation, cette toolbar va probablement etre enrichie en fonction des retours utilisateurs et pourquoi pas un jour, devenir un vrai plugin de navigateur?
Pour l’instant, ce systeme a été accueilli favorablement, notamment par tous les gens qui ne sont pas des habitués du click droit pour ouvrir de nouveaux onglets
Quand au probleme que pourrait poser ce systeme de frame aux robots/pour le référencement, il est inexistant, car les robots ne voient pas ces frames. Tout est géré en javascript au moment de la création d’un lien sortant, code javascript qui n’est pas exécuté par les robots
Vous le constaterez d’ailleurs par vous même en faisant un click droit + ouvrir dans une nouvelle fenetre sur un lien sortant: la frame n’apparait pas …
Est ce que notre démarche est plus claire?
Commentaire par Olivier — 6/12/2007 @ 4:32
Bonjour,
Il y a plusieurs aspects à cette question, l’aspect marketing, l’aspect technique et l’aspect ergonomique.
Sur l’aspect marketing, Joël évoque directement une intention de comptabiliser des visites supplémentaires. Bon, Joël fait du mauvais esprit, c’est même pour ça qu’on l’aime.
Personnellement, je ne pense pas que ce soit votre intention, et je vous crois volontiers quand vous nous dites que vous avez mis en place ces frames pour l’aspect ergonomique. Après, si cela permet de comptabiliser des visites en plus, après tout, tant mieux pour vous
Concernant les aspects purement techniques, ouverture de nouvelles fenêtres ou frames, il me semble que les frames sont vraiment une technologie à éviter. Je vous conseille vivement la lecture de cet article d’OpenWeb :
http://openweb.eu.org/articles/finir_cadres/
Pour finir, sur l’aspect ergonomique, les choses sont très complexes. Il y a des avantages et des inconvénients.
1 Vous améliorez la navigation sur l’interface Ziki (et encore), mais vous nuisez à la navigation sur les sites que vous incorporez (il y a alors deux logos de retour à l’accueil différent, voire deux fils d’ariane, etc..)
2 Vous pouvez induire dans l’esprit des utilisateurs que les contenus encapsulés appartiennent à ziki, ce qui pourrait poser des tas de soucis.
3 Vous empêchez la mise en favoris d’une URL spécifique
4 Vous facilitez la vie des nouveaux utilisateurs mais vous nuisez à celle des utilisateurs chevronnés
Et pas mal d’autres inconvénients (et avantages aussi quand même) assez longs à énumérer.
Les solutions possibles :
* Laisser les utilisateurs choisir ou pas d’ouvrir dans une nouvelle fenêtre
* Laisser les utilisateurs faire ce choix dans les préférences
* Choisir d’ouvrir systématiquement les sites extérieurs dans une nouvelle fenêtre en prévenant les utilisateurs dans les titles de liens
Personnellement, j’aimerais bien les préférences (la 2).
Pour finir, l’avenir, c’est l’encapsulation de contenus, pas de sites. SI j’avais à encapsuler Joël (si j’ose dire), j’encapsulerais son fil RSS, ses billets, ses contenus, jamais son site, j s’suis pas maso
Commentaire par Elie — 6/12/2007 @ 10:19
ca sert à quoi Ziki ?
Commentaire par TVnomics — 6/12/2007 @ 10:42
merci Olivier pour ces précisions, et Elie pour cet apport décisif au débat. L’aspect comptabilisation des visiteurs etait effectivement annexe dans mon propos.
Je suis enphase avec ce que dit Elie, notamment sur “l’avenir est à l’encapsulation de contenus, pas de sites”.
Si j’ai réagi ainsi, c’est que j’ai trouvé que vous utilisiez une “technique de pauvre”, alors que je vous pensais capable de plus d’audace…
Commentaire par joel ronez — 6/12/2007 @ 10:47
L’idée de permettre à l’utilisateur de gérer cela via un paramètre de préférence est une bonne idée, je la note et on va regarder comment mettre cela en place à l’avenir.
Sinon il s’agit peut être d’une “technique de pauvre”, mais elle reste utilisée, même a l’époque du web 2.0, des lors que l’on souhaite proposer de la navigation dans le contexte (hier encore, j’utilisais cocomment et ils proposent ce type de systeme pour parcourir les blogs où je laisse des commentaires)… Si vous avez une suggestion pour atteindre le même objectif d’une manière plus élégante, sans les inconvénients de la frame, je suis preneur de la solution ou des pistes dont vous disposez
@TVnomics: Ziki est un portail de gestion de son identité numérique et de promotion personnel. Ziki permet de retrouver facilement et simplement des infos sur une personne (désolé, ca fait un peu pub, mais bon on pose la question donc je répond
)
Commentaire par Olivier — 6/12/2007 @ 12:51
mais le blog sert à la promotion personnel, tout comme le profil Facebook permet de retrouver facilement des infos sur une personne
je dois rater quelque chose, nuits trop courtes sans doute
Commentaire par TVnomics — 7/12/2007 @ 12:08
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Commentaire par qweqind — 27/2/2009 @ 10:18
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